|
Метод В. Д. Рагеля
|
|
| ОлегВикторович | Дата: Суббота, 22.08.2015, 18:15 | Сообщение # 21 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Много чего могу, нет смысла.
|
| |
| |
| leningrad | Дата: Среда, 09.09.2015, 11:04 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте! Я проходил лечение у Рагеля, готов ответить на любые ваши вопросы.
|
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Среда, 09.09.2015, 18:03 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Конечно, интересно пообщаться с пациентом Рагеля.
Он вылечил Вас или нет?
Наверно к нему Вы обратились после неудачных походов
по больницам?
Я думаю, что все, что написано в его патентах
соответствует действительности.
Но хотелось бы уточнить.
1. Величина тока? В патентах написано, что величина тока
устанавливалась по ощущению легкой боли под игольчатым
электродом. Так это или нет? Какие ощущения были от электрода
во рту? Величину тока в микроамперах на электродах Вы наверно
не знаете?
2. Величина и форма электрода, которая устанавливалась на слизистую рта,
и куда именно его ставили, на щеку, под язык или еще как нибудь?
3. Из которого материала этот электрод сделан?
4. Оставались следы от игольчатых электродов после процедуры
или нет? Если оставались, то какие? Как быстро они проходили?
5. Сколько электродов (с иголками) ставил одновременно?
6. Если не секрет, что лечили и куда электроды с иголками ставили?
7. Полярность электродов? Но это Вы наверно не знаете.
8. Примерное количество иголок на одном электроде и расстояние
между ними? Наверно зависело от величины электрода?
9. Продолжительность 1 процедуры, количество процедур за 1 курс
и количество курсов?
Пока вроде все. Наверно будут вопросы еще.
|
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Среда, 09.09.2015, 19:51 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| наблюдающий, там может быть сколько угодно иголок, каждая включается последовательно через заданное время, а не все вместе.
Метод конечно очень допотопный в отличие от прибора Аксон 02, где всё автоматически и оптимально для каждой точки воздействия.
|
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Среда, 09.09.2015, 21:13 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Олег Викторович если вы знаете ответы на все вопросы то ответьте и все дела. А я разберусь сам допотопный метод или нет. А кто вам сказал что у Аксона 02 все автоматически и оптимально для каждой точки. Хотя сказать можно все что угодно, главное где доказательства, что все оптимально.
Я уже писал что научно доказано.
Как давно говорил Вольдемар Доменикович Рагель:
и это доказано:
1 Клетки должны быть заряжены,
2 В организме должен быть электролит
3 Деление клеток управляется электричеством
Если вы приведете доказательства что у Аксона 02 все автоматически и оптимально для каждой точки, я буду только рад.
|
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Среда, 09.09.2015, 21:50 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| leningrad, здравствуйте.
Что вы лечили (диагноз) и сколько вам это обошлось?
Как давно это было, проблема осталась или решилась?
Электроды вам накладывали на место проблемы или в другом месте?
Лечение проходили в поликлинике или у него арендуемом помещение?
Сообщение отредактировал ОлегВикторович - Четверг, 10.09.2015, 15:05 |
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Четверг, 10.09.2015, 06:09 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Общайтесь с теми с кем интересно, нет проблем.
|
| |
| |
| leningrad | Дата: Пятница, 11.09.2015, 23:32 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Величина тока непонятна, знаю точно, что начинается с низов и постепенно растет. Там, где находится проблема ,чувствуешь сопротивление и усиление боли при прохождении тока. С каждым сеансом сопротивление падает, ток проникает все глубже в ткани, состояние улучшается. Во рту, где находится электрод есть ощущение металлического привкуса. Электрод-это оголенный провод, длиною около 1,5 см завернут в ватку.
После процедур остаются следы на теле в местах наложения электродов. Кое - где небольшие шрамы остаются до сих пор.
Электроды ставятся на голову,весь позвоночник,живот, икры. Количество иголок на одном электроде, думаю около 100. Расстояние между ними 3-5мм.
Одна процедура длится 1.5 - 2 часа, 2 раза в день на протяжении 3 месяцев.
По поводу своих болячек, не хотел бы их здесь озвучивать. Сразу скажу, что метод реально работает. Правда эффект со временем уходит. Думаю, что оптимально иметь такой аппарат дома и периодически пользоваться им. После одного такого трехмесячного курса молодеешь лет на 5 точно. Начинает уходить седина, даже структура волос меняется. Очень хорошо лечится остеохондроз, до сих пор не беспокоит. Организм реально работает по-другому.
Хочу сказать почему решил написать на форум. Очень жаль, что таким лечением не могут воспользоваться все желающие, а автор методики принимает больных в небольших количествах у себя дома и берет за это немалые деньги. Думаю сейчас это стоит не меньше 500 000 р за трехмесячный курс, хотя стоимость аппарата для электротерапии не превышает 20 000р. Никак не могу понять, почему нельзя сделать этот метод доступным для всех и сколько еще денег необходимо автору, чтобы он приоткрыл завесу секретности, хотя по факту там нет ничего сложного.
Вообщем, методика реально работает-это не вымысел. Может быть не во всех случаях и не на 100 %, но результаты есть и они впечатляют.Только, к сожалению, она доступна единицам.
|
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Суббота, 12.09.2015, 07:04 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| leningrad, спасибо за ответ.
Мне один раз написал парень, который лечил свою маленькую дочь у него.
Денег заплатил очень много, пролечил, а через короткое время проблема у его дочки как была так и осталась.
Так что нет гарантии, что деньги большие отдал, а проблема может вернуться.
Я понимаю если вернётся через года, а не через 3 месяца.
|
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Суббота, 12.09.2015, 10:20 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Leningrad, хорошо что ответили. Это единственное положительное
сообщение о Рагеле в интернете, которое я вижу. Далеко ходить
не надо.
В интернете везде только гадости пишут о Рагеле, хотя любой желающий
зайдя на его сайт может убедиться, что метод работает.
Я вспомнил случай
Двух рыбаков оторвало на льдине, их спасли только через двое суток.
Ноги отморозили, началась гангрена. Они узнали, что Борис Болотов
может спасти ноги. Один поехал к нему, другой не поверил и
остался дома. Один остался с ногами, другому ампутировали.
Показали оба сидят один с ногами другой без ног. Тот, который
остался дома перед этим наверняка проконсультировался со своим
лечащим врачем. Что он ему сказал вы наверно догадались.
И все бы ничего, если бы он был один, но их было двое. Вы наверно
себе не сможете представить ощущения оставшегося без ног,
когда вернулся его друг.
Аналогичная ситуация происходит и с Рагелем. Кто - то услышит про
Рагеля. Но деньги не малые, проконсультируется со своим врачем,
естественно врач скажет, что все ерунда, развод на деньги.
Даже тех, для кого такие деньги мелочь убедят,не ездить,
что все ерунда.
А ситуацию в Питере Вы наверно сами знаете.
По поводу стоимости, сколько парикмахер берет за 15 минут работы?
Пересчитайте на весь курс. Получится наверно больше
Я хочу уточнить. Электрод во рту это просто провод с ваткой?
А ставится куда?Добавлено (12.09.2015, 10:00)
---------------------------------------------
По поводу завесы. Рагеь хочет чтобы у него был свой центр, где лечили бы по его методике, и можно было бы изучать развивать метод.
Он же об этом пишет. Он думает что о его методе узнает народ, будет спрашивать, требовать.
А какой центр, если у подъезда будут сидеть два мужика
и предлагать за две бутылки пива вылечить сахарный диабет?
А народ безмолвствует.
Вы первый спросили почему. Добавлено (12.09.2015, 10:05)
---------------------------------------------
В этой теме за 21 09 2013 есть сообщение о Илизарове, может слышали о нем.
Ему повезло. Повезет ли Рагелю? Добавлено (12.09.2015, 10:20)
---------------------------------------------
По поводу количества иголок.
100 иголок при расстоянии между ними 5 мм займет площадь 5 на 5
сантиметров, ну плюс еще место для микросхем это примерно с ладонь.
Так это или нет?
|
| |
| |
| leningrad | Дата: Суббота, 12.09.2015, 10:34 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Электрод в виде оголенного провода, обернутого в ватку располагается за щекой. Мне метод помог процентов на 60. Но он помог. Я не считаю чужие деньги, но мне кажется, что на те деньги, которые зарабатывает автор можно давно уже было открыть центр и лечить людей, было бы желание. Или хотя бы наладить выпуск подобных аппаратов для электротерапии, вложения в данном случае совсем небольшие. Я благодарен за то, что он мне помог. Но я не понимаю, почему нельзя сделать метод открытым для людей, а не сидеть на нем, складывая деньги в копилку. Добавлено (12.09.2015, 10:34)
---------------------------------------------
Примерно 100 иголок, расстояние между ними, думаю 3-5мм, микросхем не видел
|
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Суббота, 12.09.2015, 15:16 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Центр на свои деньги это одно, а государственный центр это совсем другое.
Что изменится если он откроет центр на свои деньги? Увеличится пропускная способность.
Если это будет государственный центр, я думаю, после этого начнут появляться такие центры по всей стране и за рубежом. Наверно они будут бесплатные, в нашей стране.
Вы почитайте про Илизарова, по его методу лечат по всей стране. Правда это было при советской власти.
Недавно на сайте Рагеля появился новый видио ролик минут на 25.Вы посмотрите его может поймете ситуацию.
Кстати. На сайте Рагеля был указан номер банковского счета на создание центра, как вы думаете сколько денег туда уже поступило. Ну вот то-то.
Кому нужны эти государственные центры? Наверно никому, кроме больных. но они не знают как туда попасть, хотя это должно быть просто.Добавлено (12.09.2015, 15:16)
---------------------------------------------
Leningrad Еще вопросы.
1. Количество электродов с иголками всегда
примерно одинаковое было, или как то менялось по
мере прохождения сеансов.
2. Металлический привкус во рту появился
после нескольких сеансов или сразу во время
первого сеанса.
|
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Суббота, 12.09.2015, 15:59 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Личное здоровье, это дело личное и всем до лампочки.
Другими словами всё только в наших руках и товарищей кто в теме.
Богатенькие могут себе много позволить, а нам нужно самим о себе думать.
Простой выход это аналог или точнее метод.
Я уже писал, что знакомый мне написал, как у них один спец по заказу друга сделал прибор для его мамы, которой врачи уже отказались помощь с ногой кроме ампутации.
Смысл тот же минус на поражённый участок, через три месяца вообще рана затянулась.
Мало того не иголки применялись, а пластинка с размером ложки столовой.
Давайте разберёмся с самим Рагелем, с чего он начал и точнее чем вообще изначально вылечился. Т.е. это уже работает.
Смотрим на его первый прибор с кроной, просто схема регулятора тока без цепи управления таймера и переключения последовательности.
Подразумевается один электрод и водить по зонам через 5 мм.
Этого было достаточно для лечения. И без электрода во рту, это уже после.
Далее пошло усовершенствование множество электродов с коммутацией последовательности с заданным временем воздействия.
Т.е. это более удобство и комфорт без которого можно обойтись.
Параметры тока есть и т.д.
Успешно можно применять прибор Леднёва, конечно очень хлопотно обрабатывать таким ручным способом, если прижмёт куда деваться.
Я на форуме Биорезонанс спецам предложил сделать такой коммутатор, к сожалению без ответа.
Тут придумал типа ручного режима, сделать площадку с электродами, галетники на 10 положений с переключением тех же 100 иголок.
Не таймер работы иголки, а Леднёва автомат, который каждую точку дозировано отработает и простимулирует. Отработал, переключил на другую точку и так всю зону.
В место Леднёва у кого есть можно и даже лучше прибор Аксон 02.
Сообщение отредактировал ОлегВикторович - Суббота, 12.09.2015, 16:08 |
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Суббота, 12.09.2015, 16:40 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Олег Викторович, прежде чем писать о методе Рагеля, почитай повнимательнее его патенты его сайты.
|
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Суббота, 12.09.2015, 19:00 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Много лет назад я давно уже всё по нему изучил.
Когда изучил историю создания и информацию по Рагелю и Аксон 02 у меня есть с чем сравнить и понять, что луче и что происходит при таких методах применения.
С помощью Аксон 02 я много чего вылечил.
|
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Суббота, 12.09.2015, 20:17 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Leningrad еще вопрос, компьютерную диагностику Рагель проводил? Добавлено (12.09.2015, 20:17)
---------------------------------------------
Leningrad еще вопрос на область сердца электрод накладывал?
|
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 07:10 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| http://vd-ragel.ru/ сайт Рагеля
С чего всё началось http://anomalia.spb.ru/default.asp?id=5&ndate=15.11.2012&num=716
Путь к созданию метода, по его словам, состоял из преодоления собственного нездоровья: «Спасение утопающего дело рук самого утопающего» - когда стоял вопрос – умирать или жить…История моего метода относится к началу 60-х годов прошлого столетия. Большой спорт из-за травм я оставил, занялся поисками восстановления изношенного здоровья. Нервы сдавали, бессонница, утомляемость, боли в суставах, в позвоночнике. К каким врачам только ни обращался, облегчения не наступало.Взялся лечить себя сам. Читал литературу по акупунктуре. К тому времени уже появлялись различные публикации о применении электрического тока вместо иголок по китайской методике, иначе – об электропунктуре.Составил по китайской методике порядок лечения, но и это не дало результатов. Тогда я отказался от классических методик, оставил только «на вооружении» электрический ток. На себе, методом «тыка» стал осваивать «новую методику». Был ли риск при таком самолечении? Да, безусловно, БЫЛ! Но появился РЕЗУЛЬТАТ.Самолечение позволило создать методику и технику – аппарат, с помощью которого я вылечил себя, своих друзей, друзей моих друзей, которым не смогла помочь официальная медицина.Аппарат состоял из плоского элемента питания карманного фонарика конструкции 60-х годов, амперметра, двух электродов (один размещался в ладони, вторым, в виде иглы, работал по активным точкам).
(т.е. простой прибор типа Ладнёва. Просто регулировал ток и вместо БАТ работал по зонам. Это уже вылечило и был результат)Как-то, задумавшись, - вот случай! – я, как многие по привычке карандаш, взял в рот пассивный электрод. И увидел, как что-то изменилось в показаниях приборов, в частности, снизилось тканевое сопротивление. С тех пор я размещал этот электрод вместо ладони на слизистой рта, а активным электродом обрабатывал болевые зоны, без всякого учёта активных точек.
(болевые зоны)Как выяснилось в дальнейшем, через слизистую рта я вышел на стволовые клетки организма!Устройство для электротерапии в.д. рагеля
http://poleznayamodel.ru/model/8/81896.html
Обращаю внимание, что путают ток на активном и пассивном электроде.
Положительный электрод (12) прикладывают к слизистой рта
А вот тут http://www.freepatent.ru/patents/2403072
отрицательный электрод прикладывают к слизистой ртаДобавлено (13.09.2015, 07:10)
---------------------------------------------
http://img.findpatent.ru/img_data/320/3204984-o.jpg
http://www.findpatent.ru/patent/204/2045286.html
http://www.ntpo.com/patents_medicine/medicine_7/medicine_1455.shtml
Что для простого варианта нужно, просто прибор Леднёва и применять по зонам (болезненным).
Электротерапию по заявляемому способу и с помощью первого варианта для его осуществления производят следующим образом. Электроды 4 и 5 закорачивают (что можно сделать, соединив их между собой или нажатием кнопки "Короткое замыкание" на панели управления устройства) и с помощью блока регулировки силы тока 2 устанавливают ток 25-50 мкА. Положительный электрод 5 размещают за щекой пациента. Отрицательный игольчатый электрод прикладывают к кожному покрову патологического очага. При этом через данную точку проходит ток, равный ранее установленному. Если пациент безболезненно переносит заданную величину тока, его увеличивают до 500-600 мкА, а в некоторых случаях и до 1000 мкА. Выдержав электрод в течение 15-60 с представляют его на другую точку, отстоящую от предыдущей на 2-5 мм и повторяют ту же операцию. Последовательно прикладывая электрод к множеству точек, обрабатывают весь кожный покров над патологическим очагом
Способ по п.1, отличающийся тем, что в случае утраты чувствительности в зоне очага поражения сначала воздействуют на окружающие участки, не утратившие чувствительности, тем самым сужают и ликвидируют зону, утратившую чувствительность, которую обрабатывают после восстановления чувствительности.
Это для простого варианта с одним электродом воздействия.
Для второго способа уже нужно собирать другой прибор.
Т.е. уже прибором Ленёва по методу Рагеля можно лечиться.
|
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Понедельник, 14.09.2015, 11:59 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| Leningrad, еще вопрос. Вот начинается процедура, раскладываются электроды и с этими электродами человек лежит 1,5 - 2 часа, или допустим через час меняются места электродов?
|
| |
| |
| ОлегВикторович | Дата: Понедельник, 26.10.2015, 20:44 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 6
Репутация: 2
Статус: Оффлайн
| Стволовые клетки слизистой рта дарят медикам «новую надежду»
http://www.nanonewsnet.ru/news....adezhdu
|
| |
| |
| наблюдающий | Дата: Вторник, 27.10.2015, 12:28 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 54
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
| В книге Физиология человека том 1 под редакцией
В.М. Покровского Г.Ф. Коротько
В главе 2.1.2 Действие электрического тока на возбудимые ткани.
Написан «Электрический ток широко используется в экспериментальной
физиологии при изучении характеристик возбудимых тканей,
в клинической практике для диагностики и лечебного воздействия,
поэтому необходимо рассмотреть механизмы воздействия электрического
тока на возбудимые ткани. Реакция возбудимой ткани зависит от формы
тока (постоянный, переменный или импульсный), продолжительности
действия тока, крутизны нарастания (изменения )амплитуды тока.
……..
Постоянный ток. При кратковременном пропускании подпорогового
постоянного электрического тока изменяется возбудимость ткани
под стимулирующими электродами. Мекроэлектродные исследования
показали. Что под катодом происходит деполяризация клкточной
мембраны. Под анодом – гиперполяризация. …..»
Если вернуться в начало темы и прочитать статью "Деление клетки
управляется электричеством" то там есть вывод:
«Таким образом группе из Университета Тафтса в Медфорде удалось
доказать, что изменение мембранного потенциала в сторону
гиперполяризации предшествует дифференцировке клеток, и что с его
помощью можно увеличивать эффективность дифференцировки ММСК под
действием соответствующих веществ.»
Если почитать статью на которую ссылается Олег Викторович
«Стволовые клетки слизистой рта дарят медикам «новую надежду»
то там написано: «Парадоксальное решение этой проблемы предлагают
исследователи из Тель-Авивского университета (Израиль), которые
утверждают, что нашли у взрослого человека натуральные стволовые
клетки, ни в чём не уступающие эмбриональным. Живут эти
замечательные стволовые клетки у нас во рту.»
Если теперь рассмотреть все вместе то получится:
1. На слизистой рта есть стволовые клетки.
2. Под анодом они гиперполяризуются.
Если помните, анод по методике Рагеля находится во рту
3. После гиперполяризации они начинают ускоренно размножаться.
4. Мы быстро выздоравливаем.
5. И будет нам счастье.
|
| |
| |
